October 16th, 2011

Vova
  • azkij

Что тут у нас?

Председатель вашингтонского обкома обходит ряды украинской армии.
Армейцы с "тюркским выражением лица" почему то одеты в одежду русских воинов раннего средневековья.

45.48 КБ

Вопрос к свидомым

Вот в этом посте:  http://ukrainerussia.livejournal.com/1776426.html

я  указал некоторые факты про ОУН-УПА установленные учеными-историками:

1.Половина УПА в 1943 г. - бывшие полицаи (проф.Качановский, ун-т Онтарио в Канаде, ун-т Гарвард в США).
2.Убийство 2800 жителей украинской дер.Кортелесы (в т.ч. 1600 детей) в 1942 г. - проведено при помощи полицаев Ратно, которые сгоняли людей к месту расстрела (проф.Качановский и другие)
3.103-й украинский  батальон полицаев во второй половине 1942 г. занимался уничтожением гетто в Турийском районе Волынской обл., во Владимире-Волынском и других городах (историк В.Наконечный).
4.Полицаи Ратно, помогавшие убить 1600 детей в Кортелесах  - весной 1943 года в полном составе перешли в УПА (историк УПА Антонюк)
5.103-й батальон полицаев, уничтожавший еврейское население Волынской обл. - весной 1943 г. в полном составе перешел в УПА (Антонюк).

Все сслыки на источники в посте (см. ссылку выше)  есть.
Вывод: УПА - это армия, состоящая наполовину из полицаев, и в УПА участники массовых убийств вступали целыми батальонами.

В ответ свидомые стали орать, что ученые-историки все врут, и вообще сколько ополяченных рогулей мы потеряли на Западной Украине  в 1939-41 гг.   И кстати, сколько? Сколько их подохло в период установления Советской власти в этом регионе? Каковы, так сказать, масштабы этих ужасных потерь?

И самое главное -  если в Красной армиии, как говорят, служило 7 млн. украинцев, а в УПА - несколько десятков тысяч,  то представляют ли банды ополяченных рогулей  - украинский народ
pic#8По умолчанию

(no subject)

Представляю вашему вниманию копии ВСЕХ оперативных донесений айнзацгрупп, которые действовали на территории СССР.  Эти донесения были озвучены на Нюрнбергском трибунале советской стороной и собраны воедино Holocaust Education & Archive Research Team (Центр по изучению Холокоста и архивов в США).
http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport8.html

Ни в одном донесении айнзацгруппы С, которая действовала на территории Украины, не упоминается участие украинцев в решении еврейского вопроса. А я этих донесений прочитал немало. Есть донесения об участии местного населения Прибалтики в погромах, но, повторяю, ни единого из Украины.
Единственное обвинение, представленное украинцам было озвучено в афидевите Германа Грабэ (Том IV стр 199-203), любезно предоставленным нам уважаемым учоным, проФФесором копивысеров УГличем. Это про ровенский погром 1942 года. Был ещё доклад (сейчас не могу найти) где такой же гражданский служащий-немец жалуется своему начальству что евреев по всей Украине убивают украинцы и лишь незначительное количество немецких военных присоединяются к ним. Сомневаюсь что так было на самом деле. До такого даже Химка не додумался.
http://ukrainerussia.livejournal.com/1719875.html  
ОУН-УПА в донесениях айнзацгрупп упоминается только как враждебная оккупационному режиму сила. К примеру оперативная сводка №135 о положении в Полтаве. Том IV. стр. 180.

Далее. В СССР бойцов УПА судили и давали 25 лет каторги взрослым и 15 лет - детям. Некоторых приговаривали к смертной казни. Таких осуждённых были десятки тысяч. Ни в одном приговоре не сказано, что осужденный был виновен в убийствах евреев. Повторяю, НИ В ОДНОМ. Поэтому проФФесор Углич и отказался предоставить копии приговоров, хотя их должно быть предостаточно.

Вывод. ПроФФесора Химка, Качновский, Гуглич, Наконечный и прочая шлоебень, которая с УГличем, вместо серьёзных исследований истории занимаются лирикой и измышлениями. Заказухой, иными словами, джинсой. ОУН-УПА никогда не были названы преступными организациями на процессе в Нюрнберге. Лидер ОУН, Степан Бандера, не скрываясь жил после войны в Берлине, пока не был убит агентом КГБ в 1959 году. По моему мнению это было связано с фальшивым делом Оберлендера.
Дальнейшие бездоказательные обвинения ОУН-УПА в Холокосте будут считаться попыткой пересмотра решений Нюрнбергского трибунала со всеми вытекающими отсюда последствиями.

И не могу не вспомнить со словами сердечной благодарности ещё одного учоного из параллельной реальности. Тоже великий специалист по изучению материалов Нюрнбергского процесса. Именно благодаря ему я начал изучать материалы трибунала в Нюрнберге. Многие его знают. Вот он:
А ты почитай материалы Нюрнбергского процесса - узнаешь!
Вот я и заинтересовался.

Перемога!

Итак, друзья мои, свежий креатив г-на Марка (цитата):   "Ни в одном донесении айнзацгруппы С, которая действовала на территории Украины, не упоминается участие украинцев в решении еврейского вопроса. А я этих донесений прочитал немало. Есть донесения об участии местного населения Прибалтики в погромах, но, повторяю, ни единого из Украины" (http://ukrainerussia.livejournal.com/1779836.html).

Значит, сей персонаж говорит нам, что "ни в одном донесении айнзацгруппы", а он их "перечитал немало", ничего такого нет. Ну-ну.  Идем по ссылке г-на Марка на www.holocaustresearchproject.org и смотрим таки отчеты айнзацгруппы С:

1.Отчет №119 от 20.10.1941:
"An action against the Jews was carried out on October 4, 1941, in Pereyaslav by the Vorkommando of Sonderkommando 4a with the aid of reliable Ukrainian men. A total of 537 Jews (men, women and adolescents) were apprehended and liquidated. The Ukrainian population and the Wehrmacht looked upon this action with satisfaction . On October 8, 1941, the town of Yagotin was searched by Sonderkommando 4a for, suspicious elements. In this action 125 Jews were apprehended and liquidated. An action was carried out in Ivankov on September 19, 1941, by Sonderkommando 4a with the aid of the militia, in which 168 persons were apprehended and liquidated".

Перевод: акция против евреев проведена 4 октября 1941 г. в Переяславле рабочей группой Зондеркомманды 4а при содействии надежных людей из числа украинцев. Всего 537 евреев (мужчин, женщин, детей) были схвачены и ликвидированы. Украинское население и Вермахт воcприняли эту акцию одобрительно. 8 октября 1941 г. в городе Яготин зондеркоманда 4а провела зачистку подозрительных элементов. В ходе акции 125 евреев пойманы и ликвидированы. В акции в Иванкове 19 сентября 1941 г. зондеркоманда 4а при содействии милиции провела акцию в ходе которой поймано и ликвидировано 168 человек.

2.Отчет №88 от 19.9.1941 :
"It was impossible to supply food to the Jews as well as the children and subsequently where was an ever-increasing danger of epidemics. To put an end to these conditions, 1,107 Jewish adults were shot by Kommand 4a, and 561 juveniles by the Ukrainian militia. By September 6, 1941 Sonderkommando 4a has liquidated a total of 11,328 Jews".

Перевод: Мы не могли прокормить евреев, в том числе детей, и в то же время постоянно росла угроза эпидемий. Чтобы положить этому конец 1107 взрослых евреев были расстреляны зондеркомандой 4a и 561 ребенок – украинской милицией. К 6 сентября зондеркоманда 4а ликвидировала всего 11 328 евреев.

3.Отчет №106 от 7.10.1941
"The Militia headquarters, according to a suggestion of Sonderkommando 4a, arranged a temporary, local concentration of Jews in Zhitomir (...) On September 19, 1941, from 4 o'clock [a.m.], the Jewish quarter was emptied after having been surrounded and closed the previous evening by 60 members of the Ukrainian militia. The transport [deportation] was accomplished in 12 trucks, part of which had been supplied by military headquarters and part by the city administration of Zhitomir. After the transport had been carried out and the necessary preparations made with the help of 150 prisoners, 3,145 Jews were registered and shot".

Перевод: руководство милиции по предложению зондеркоманды 4а организовало временное задержание евреев Житомира (...) 19 сентября 1941 года в 4 часа утра еврейский квартал был очищен после того, как его с вечера оцепил отряд украинской милиции  из 60 чел. Транспорт для депортации был подан в составе 12 грузовиков, чать которых предоставили военные, часть - городские власти Житомира. После подачи транспорта и всех необходимых подготовительных мероприятий, с помощью 150 пленных, 3145 еврев были зарегистрированы и ликвидированы".

4."Степане!... Досі старшини [німецькі] ставилися до нас добре… Робимо міліцію, що поможе жидів усувати і охоронить населення… Отже, хай всюди ідуть назустріч міліції, то вона тих жидів усуне." (телеграмма Стецько - Бандере, 25.06.1941 г.,ЦДАГОУ, Ф. 3833, Оп. 1, Спр. 12).

С перемогой, панове!

ист.:
Отчет 88 :  http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport88.html
Отчет 119: http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport119.html
Отчет 106: http://www.holocaustresearchproject.org/einsatz/situationreport106.html

Чем дальше в лес, тем толще партизаны…

Ну что ж, Друзья мои, далеко не свежий высер Углича можно описать одним четверостишьем.
В детстве Углич Карацупа
Месяцами тёр за*упу.
Думал выростет евреем...
В результате - гоноррея!

Один раз написал херню, а потом еще и закрепил, так сказать!
итак начнем...
Известный лжец В.Полищук, который уже испустил дух, передав эстфету Химке и Качановскому, в интервью перед смертью сообщил следующее: «Вспомнить хотя бы погром в селе Кортелисы, совершенный немцами и украинской вспомогательной полицией 23 сентября 1942 года, вследствие которого расстреляно, живьем сожжено, палками (!!!?) убито 2875 украинских крестьян (поляків на Волині за радянськолї влади також називали українськими селянами), в том числе 1620 детей, сожжено 715 жилищ».
Видимо это все, что прочитал наш Углич из источника, который сам же и привел в своем посте.
http://ukrgazeta.plus.org.ua/article.php?ida=664
Ну что ж, будем разбираться по полицейскому батальону из Ратно.

В 1941 г., Красная Армия отступала. В Кортелисах приютились несколько красноармейцев, оставивших Брестскую крепость. Сельчане их кормили, поили, лечили. Все это делалось при покровительстве и согласии местного коменданта полиции Николая Зенюка. Более того, в его хате отсиживался красноармеец Фома Коновальчук.

Если бы кто-то доложил немцам, что твориться в Кортелисах, палицаю Зенюку не сносить головы. С приказом немецкого командования, о том что за помощь оказанную врагам Рейха грозит смертная кара  все были знакомы.

Но село молчало! Коммунист Борис Михайловский, военнопленный, старший лейтенант Алексей Попов, военврач, коммунист Николай Воронович, Дмитрий Булаев и Фома Коновальчук квартировали в селе. За зиму 41-42 гг. они подлечились, отъели морды и стали думать, как своих спасителей отблагодарить.

А поскольку работать в сельском хозяйстве они не умели, то решили сформировать партизанский отряд.

И вот к лету 1942 г. 20 красноармейцев собрались на местном кладбище и порешили убить коменданта Зенюка. За дело взялся Фома Коновальчук, который как раз и жил у коменданта. Однако убить вышло только часового, палицай Зенюк успел выскочить из хаты.

Но даже после этого комендант не стал подставлять сельчан и докладывать немцам о красных партизанах в округе. Думал, обойдется своими силами. А Красные партизаны хоть и отступили, притаились в урочище, но уже почуяли вкус крови и стали гадить вокруг села, убивая заезжих немецких офицеров и солдат.

Опущу рассказ про то, как красные партизаны занимались грабежом местного населения…Про их конфликт с еврейской общиной, в результате чего немцы уничтожили в Кортелисах 40 семей.
Про то, как под страхом смерти «герои» запрещали сельчанам сдавать зерно немцам... Про то, как убили полицейского, который навещал родню в Кортелисах.

После очередного убийства солдата, немцы собрали сход и предупредили, что если еще хоть раз…то село уничтожат.

немецкого солдата убили в скорости и Юрген Голлинг написал приказ.

Collapse )

Для окружения села из Ратного привезли полицаев  и чтобы они не начали панику, дали им всего по одному патрону. Село уничтожили. Красные партизаны не то, чтобы попытались помочь своим благодетелям, они даже ни разу не выстрелили в их сторону.

А теперь скажите мне, кто в этой истории вызывает симпатию? Должна ли УПА стыдиться того, что в последствии такие, как полицай Зенюк стали ее вояками? Кстати, а партизаны выжили и уже после войны  Фома Коновальчук на суде рассказывал, как ему плохо жилось у Зенюка. Недоедал, недопивал!

Я вчера тутУгличу рассказала, что к Французскому Сопротивлению присоединились три полицайских батальона, к УПА только два – это 103-й и 104-й батальоны.

pic#8По умолчанию

Всё таки вынесу из комментария. Очень интересненький результат. Сам не ожидал.

http://ukrainerussia.livejournal.com/1780574.html?thread=51190110#t51190110
В том же отчёте №106 говорится о том, что никто кроме служащих айнзацгруп не знал о расстрелах евреев в Киеве. Все гражданские лица были ложно осведомлены о переселении.

"At the same time, oral information was passed that all the Jews of Kiev would be moved to another place. In cooperation with the HQ of EGC and two Kommandos of the police regiment South, Sonderkommando 4a executed 33,771 Jews on September 29 and 30. (1) Gold and valuables, linen, and clothing were secured. Part of it was given to the NSV (National-Sozialistische Versorgung = Nazi Welfare) for the ethnic Germans, and part to the appointed city administration for distribution among the needy population. The action was carried out smoothly and no incidents occurred. The population agreed with the plan to move the Jews to another place".
//помогала сгонять жителей еврейского квартала на расстрел.//
А может на переселение всё таки?
Я не уверен что это было, "police regiment South". Но даже если украинцы, то тоже не тянет на жестокость всего украинского народа. Подонки есть в любой нации.
А теперь давай подсчитаем, умник.
88 - 561, 106 - 0, Теперь № 119.
В Умани вопреки приказам украинцы и немцы занялись грабежом, что позволило евреям убежать.
Дальше по № 119:
1. "October 4, 1941, in Pereyaslav by the Vorkommando of Sonderkommando 4a with the aid of reliable Ukrainian men. A total of 537 Jews (men, women and adolescents) were apprehended and liquidated."
2. "An action was carried out in Ivankov on September 19, 1941, by Sonderkommando 4a with the aid of the militia, in which 168 persons were apprehended and liquidated."
3. Фсё, ежели чего не пропустил.
Итого по трём отчетам расстреляны с участием украинцев:
561+537+168=1266. Плюс 5000 по афидевиту Германа Грабэ, которого я упомянул в своём посте.. Итого 6266!
Жаль людей, но никак не тянет на злобного украинского живодёра, которого ты с остальной шелупонью пытаетесь здесь нарисовать. В маленькой Прибалтике милиция с большей отдачей работала.
Пилите гири, Шура! Гуглите, Углич, гуглите! Цыфирь мы уважаем.

P.S. Так что там в отчётах айнзацгруп про ОУН-УПА написано?
писец

Очень интересная статья про Тимошенко

Татьяна Монтян (mentbuster) в своем блоге на укрправде разместила перевод очень интересной статьи о Тимошенко.
Публикую не срача ради, а для общего развития.

Wall Street Journal: Злет і падіння Юлії Тимошенко


Collapse )
http://blogs.pravda.com.ua/authors/montyan/4e9aa12cd56d3/

Список идей свидомого национализма

Тут в одной дискуссии человек называющий себя украинским националистом уже  извертелся весь пытаясь сформулировать в чем собственно состоит идеологическая база украинского национализма и чем украинские националисты отличаются от Кравчука -....Ющенко-Януковича идеологически и программно. Я сделал этот топик чтобы прояснить в чем же суть и какие-же планы укро-нациков на Украине. Во что они хотят превратить территорию Украина и какие шаги планируют сделать для этого. Прошу! :)
Щирий українець
  • vadgont

ВОПРОС К УКРАИНЦАМ (социологический опрос)

Хочу сразу предупредить модераторов: это не наброс, а опрос - серьёзное
социологическое исследование. Итак, приступим-с...

В виду того, что многие умственно отсталые граждане Украины с диким
восторгом встретили обвинительный приговор Юлии Тимошенко, решив,
что это первая ласточка в борьбе со злоупотреблениями властью, хочется
задать вопрос всем украинцам (просьба к гражданам России не совать
сюда свои пять копеек: вас это вообще не касается, и ваше мнение никого
не интересует): считаете ли вы, что после процесса над Тимошенко, к суду
следует привлечь и её "попередника" - Януковича? Варианты ответов:
Collapse )
  • makc74

Вопрос

"Приведенные выше строчки говорят о том, что гривна имела и свою "разменную монету". В словаре В. Даля читаем: при Ярославе Мудром в гривне было 20 ногат или 50 резан... Ученые пока не пришли к единому мнению, что обозначали куны, резаны, ногаты и другие "единицы"."
...
"На основании этого министр финансов Украинской Народной Республики немедленно заказал в Берлине печатание гривен достоинством 2, 10, 100, 500 гривен. В апреле 1918 года были готовы украинские почтовые марки достоинством 10, 20, 30, 40 шагов на грубой бумаге с подписью на обороте "Ходит наравне с звонкой монетой". Таким образом, они служили и как почтовые знаки, и как разменная монета. Судя по тому, что в альбомах филателистов почти все почтовые выпуски сохранились негашеными (чистыми) , вряд ли их использовали для отправки корреспонденции, зато в виде денежной мелочи они ходили. Гривна равнялась 100 шагам. Первая продажа украинской валюты осуществлялась по курсу 1 гривна = 0,46 марки Германии."

http://www.collection.mumisma.ru/Story/ns14.htm

Собственно вопрос достаточно простой...
Почему именно копейка является разменной монетой нынешней украинской гривны ? Есть ли официальная версия названия ?
Абсолютно не наброс,а просто интересно.
pic#108509455 министерство предупреждает

Диверсифицировать риски. Логистика выживания.

Видимо автор ещё не разочаровался в декларируемой столетиями жертвенности и братолюбии российского народа. Исконники- оправдайте доверие:

Оригинал взят у dekarmi в Диверсифицировать риски

Падение России неизбежно и страшно затронет и нас. Однако если мы будем с Россией одним целым - мы погибнем вместе с нею.А если нет - то русичи сумеют все-таки выжить. Надо диверсифицировать риски проживания восточных славян. Поэтому разделение этих славян на 3 государства - спасение рода, а не трагедия.
Если все поколения одной семьи живут в одном доме, который был разрушен взрывом бытового газа(как вариант- нефти и газа в магистральных трубопроводах) - то гибнет весь род. А если дети и внуки жили в других домах - то потомство выжило, хоть часть семьи и погибла.

отсюда


Holivky

Технический вопрос

Тут исчезла веточка, где обсуждалась интеллектуальная нечистоплотность топикстартера.

Я не спрашиваю кто это сделал, я бы хотел знать : топикстартер может (практически) такое сделать, или это привилегия модераторов ?
кот в шапке
  • belvol

Чего ж хотят украинцы от Европы?

Со свиным рыломда в калашный ряд?
 
Что будут делать украинцы в Европе? Никто не задумывался реально - для чего так оголтело украинцы пытаются совершить "европейский прорыв"? Я не говорю об этнических украинцах, живущих на Украине, а о тех, кто является хохлом, живущим по принципу  - хорошо там, где хорошо кормят.
 
Что может быть Украине (гипотетически) членство в ЕС? Во-первых, участие в сводном бюджете Еврозоны, когда привыкшие к дотационному статусу в Украине области (все Правобережье, которое так ологотело рвется в Европу) захотят прильнуть к европейской сиське и сосать оттуда такую "сладкую свободу и демократию".
 
Collapse )